Рецензии на книгу «Messer (Нож. Лирика)» Тилль Линдеманн

Являюсь давней поклонницей группы Rammstein и в общем творчества вокалиста:будь то написание стихов, съемки в фильмах или сольный проект с Питером Тэгтгерном.
Скажу сразу, что перевод некоторыхстхов оставляет желать лучшего, с ним лучше справляется гугл-переводчик, так как смысл стиха в переведенном тексте не совсем бывает понятен. Например, Farnwehh. Некотороые четверостнаписанишься написаны в изъявительном наклонения 3-го лица, а перевод сделан от первого лица, что меняет смысл в общем.
Книга сама по себе в стиле Линдеманна младшего садизм, боль, осквернение-в общем все самое побочное и гнилое воспевает Тилль.То же самое можно копаться в помойке, найти чью то использованную прокладку, нюхать ее, облизывать, а потом написать гимн крови. Это поэзия на грани. Может Тилль страдает диссоциацией, страхом быть отвергнутым, садизм и мазохизм как раз и говорят об этом. То же и в его произведениях. Это крик души, душевные боли и страдания, проявленные в самом мерзком и гнилом виде обществу.

Люблю Линдеманна в целом, поэтому и его творчество мне тоже по нраву. Но скажу сразу, на любителя. Не все оценят пессимистичность стихов и неоднозначность фраз.

Книга явно не для всех, но для больных ублюдков с несколько мрачным взглядом на мир. Если вам нравятся серьёзные песни Тилля (Mein Herz brennt, Puppe, Yukon и другие), то и эта поэзия, вероятно, понравится и эмоционально отрезонирует. В целом в стихотворениях много жести, так что чувствительным к подобного рода контенту людям, возможно, и не стоит их читать.
Качество печати и иллюстраций на высшем уровне, книга просто очень стильно смотрится.

Не являюсь ярым фанатом группы Rammstein, но книга прекрасна! Не смотря на то, что вижу много негативных отзывов, которые сходятся в двух направлениях - это перевод и смысл стихов, хочется отметить, прежде всего, глубину текстов. Многие пишут "просто набор слов" или "слишком простая рифма", но то, что заложено в этих строках, пусть не всегда складных (возможно, тонкости перевода), порой доводит до мурашек. Для широкого круга, описание этой книги уложиться в термин "психоделика", но капнув глубже и, зайдя с филосовско-психологической точки зрения, каждое стихотворение, по своему, заставляет задуматься и перечитать его ещё раз.
Всю атмосферу книги и текстов отлично передают яркие иллюстрации. Огромный плюс - это Глянцевые страницы.

Исходя из многочисленных отзывов, можно сделать вывод, что книга, в первую очередь, подойдёт как хороший подарок человеку, тесно связанного с рок-музыкой (и это так). Но, опираясь на те же отзывы, считаю, что книга недооценена широкой публикой из-за завышеного ожидания о её содержании.
Для своего круга, этот сборник будет отличным пополнением библиотеки!

Наверное, это самая противоречивая книга для меня. Я слушаю Раммштайн с ранней юности. Я - человек, которому очень близка эстетика отвратительного и который, в сущности, ничего не имеет против, ну, такой литературы в целом, скажем там. Я была готова к тому, что стихи Линдеманна - это что-то жесткое, порой жестокое, местами мерзкое и не всегда хорошее по форме и исполнению. К чему я была не готова, так это к Линдеманновской грамматике и пунктуации, блин!

Впервые на моей памяти у меня абсолютное грамматическое несовпадение с автором. Открыла книгу, увидела первое попавшееся стихотворение с тремя ошибками, книгу закрыла. Потом свыклась с мыслью, что в Мессер не ступала нога корректора, решила вычитать книгу любой ценой. Далось с трудом. Неправильные словоформы, очень много косяков. Радуют залетные запятые - их по задумке нет, но иногда все-же как-то проскакивают и ставят читателя в тупик... В общем, мои взаимоотношения с этой книгой развились до того, что я через Бомбору выясняла, что, черт возьми, происходит. Там ответили, мол, авторский замысел. Тут не попишешь... Я уж начала крамольные мыслишки допускать, что это косяк издательства, но нет, просто фишка.

Понимаю, что звучу как грамар-наци, но, на самом деле, это не так. Я могу спокойно простить книге, ну, 5-10 ошибок, даже самых грубых, все мы люди. Но столько ляпов, сколько есть в Мессере, я не видела нигде и никогда. Будьте к этому готовы.

Что касается чисто вещественной стороны книги, то она прекрасна. Мелованная бумага, иллюстрации просто восхитительны. Брызги крови потрясают. В общем, книга - огонь, если только ее не читать...

Ну, насчет указанного в описании черно-белого формата - нет, у меня страницы были в цветном и столь же провокационном оформлении, как и само творчество Тилля. От обоих книг в восторге, так что да - кто любит творчество группы, тот разглядит жемчуг и в этих книгах.
Двойная обложка тоже радует, на бумажной - Тилль сама брутальность, а на основной он ещё ребенок, будто отсылка к маленькому мальчику в душе фронтмена.
Бесценные для меня книги, спасибо Лабиринту :-*

Покупала книгу ради автографа. Книга красивая, красивые иллюстрации. Стихи Тиля скажем так на любителя...для ярых фанатиков)

Мне понравилось. Хорошо исполненная книга. Сами стихи тоже хороши.

Книга класс. Перевод мне понравился, т.к. читал др. в книге:" Rammstein Будет больно" и там перевод, мягко говоря НЕ ОЧЕНЬ! Если кто знает немецкий, есть текст в оригинале. Да, нет фотографий (ЖАЛЬ), но иллюстрации классные (любить их вас не заставляют), кровь на страницах самого Тилля (с порезанной руки) которую отсканировали. Одним словом, если вы фанат творчесва Rammstain, то книга для вас, если что бы на полке красиво стояла ИДИТЕ МИМО !!!
P.S. Зозуля так же причастен к дизайну книг Флаке.

Книгу купила в подарок, но,честно, не удержалась и сделала несколько фотографий и немного полистала..
Стихи Линдеманна - это нечто отличное от прозы и привычной поэзии. Более того, они, явно, не для стандартного поэтического восприятия. Что-то сродни со странным, мрачным и очень тяжелым современным искусством. Их нельзя читать буквально, если начнешь, то ощущения будут не из приятных. Мне кажется, тут нужно больше заглядывать за тюль из жестокости и вытаскивать на поверхность чувства. Радость от понимания глубокого смысла просто невероятная.
В общем итоге: прекрасное издание. Линдеманн, как всегда в своем репертуаре и это великолепно. Занятное оформление для поддержания колорита произведений. К сожалению, я не могу оценить точности перевода.
Для людей читавших или писавших грубые комментарии - если вы не понимаете чего-либо в картинах Сальвадора Дали, то он не перестает быть великим современным искусством. Так и тут)
Искусство ради искусства.
По мне так все 10/10

Отрицательные отзывы на эту книгу все до единого написаны теми, чьи переводы издательство забраковало. Перевод высоко оценен автором, владеющим русским языком. Книга на редкость удачна - и порадует тех, кому близка такая поэзия. Я не отношусь к их числу, но рада поставить книгу на полку. Можно поздравить Эксмо.

Горбатого могила исправит. Купила вторую книгу Тилля, с надеждой, что, может, хоть она мне понравится, но нет... Не понимаю я этих стихов. Надо учить немецкий. Иллюстрации не понравились(((

Это издание, если можно так выразиться, - "те же грабли", что и предыдущий сборник 2016. Кроме красочного оформления за приемлемую цену больше здесь ничего нет. Содержание, мне как поклоннику музыкального творчества автора, совершенно безынтересно. некий поток сознания молодого рокера, выраженный в бессмысленных словосочетаниях, еще и, как пишут знатоки языка, отвратительно переведенных. Можно было бы конечно издать дорогой, хороший сборник, с адаптированным( народ: в случае с такого рода творчеством это просто необходимо!) переводом хорошего переводчика и продать его за 2000-3000 рублей. и многие купили бы!. Но делать такое в угоду одной лишь коммерции, дабы за умеренную цену купили все - характерная, хотя и грустная примета нашего времени. Непосредственно к качеству издания претензий нет, если не считать того, что книга на несколько сантиметров уже предыдущей, и некоторые товарищи типа меня, заботящиеся также го том как книги будут выглядеть на полке, будут несколько огорчены.
В апофеозе всего этого многословия остается сказать, что лично мне, немецкого языка абсолютно не знающего, и немецко язычной поэзии в принципе не любителя, прискорбно думать, что один из создателей великой группы современности мог писать вот такое. Это вкупе касается обоих изданий. Остается дождаться выхода в 2019 обещанного прощального альбома и поставить на этих ребятах жирный крест.
P.S. Решил навести справки о переводчике. Е. Витковский оказался известным переводчиком советской школы, вряд ли стоит пенять на перевод, как тут пишут, скорее виноват сам господин Линдеманн с его "полетом фантазии" Но адаптировать под массового читателя все-таки стоило.

Заказывала брату, он в восторге, оформление, дизайн обложки книги, содержание, иллюстрации - все на высоте! В содержании собран сборник поэтических произведений вокалиста легендарного немецкого рок- коллектива. Крутая книга, как подарок для поклонников - бесспорно подойдет!

Перевод отвратительный.
"С добрым утром.
Он встал с постели
отправился в ванную
Долго смотрел в зеркало
Потом вскрыл вены
И умирать
Под столом

Девица сказала
Что он слишком стар для нее"

Книга не стоит не только своей цены, но даже 200 рублей: мало того, что это переиздание книги,вышедшей в 2003 году, и все переводы к ней были давным-давно в интернете, так сейчас перевод просто ужасает своей неполноценностью. Это не просто какие -то помарки и авторские додумки, перевод совершенно противоположен смыслу! Как маленький пример, на фото этот "гениальный" перевод от "мастера" немецкого, а по сути перевод такой: "Ночное солнце вновь маячит, Нет никого, Кто рядом плачет." Создаётся впечатление, что перевод через Гугл получится более правильный, и что переводчик вовсе не знает языка! Но если вас это не убедило, можно почитать "Благоговение", которое красочно демонстрирует перевод в стиле "я забил текст в транслейтор, что вышло, то вышло - не обессудьте". Далее ,в примечаниях, он пишет, что "нельзя из-за сложности и многогранности немецкого перевести это на русский, выходит только набор бессвязных слов". То есть Гёте с его наисложнейшей прозой и лирикой можно перевести на 200 языков, Гейне и Гримм - можно, Гитлера, который писал сложнейшим слогом и вставлял политические термины через каждые три слова - можно перевести на все языки и можно прочитать, а вот Тилля Линдеманна - нельзя! А может, переводчику нужно сменить уже свою профессию? Судите сами, стоит ли это читать даже за бесплатно) О наличии запятых и других знаков препинания можно после этого не упоминать - но они почти полностью отсутствуют, и это не может быть никакой "авторской задумкой", иначе не называйте это стихами,алё. Ну и до кучи можно сказать про иллюстрации - в 2003 году они были хотя бы в виде фото, здесь они только на обложке, остальное непонятные рисунки какого-то непонятного художника -к чему они вообще? Никто не знает. Коротко о релизе: зарабатывание денег на имени, не больше

Тилль Линдеманн "Messer (Нож. Лирика)".

Оформляла предзаказ, информации о книге на тот момент было минимум... содержание неизвестно, а из изображений - только фото обложки... Сомнения возникли, так как книга Тилля Линдеманна "В тихой ночи. Лирика" у меня была... Вдруг какое-то переиздание?.. Количество страниц, кстати, одинаковое!..

Но нет! Автор один, содержание разное! Разные переводчики и художники! И издательства... В первой книге иллюстрации чёрно-белые, в этой - цветные.

В книгу вошли стихотворения :
Нож
Сегодня ты приснилась мне
Моцарт, помоги
Смерть по нотам
Польза от иммунодефицита
Твоя растерзанная плоть
Viva Andromeda
О плохих родителях
Туман
Моя мать слепа
На кладбище
На кладбище (2)
Благоговение
Сквозь огонь и воду
Почему я так поздно встаю
Урод
Наконец-то
Мне хочется моря
Танцовщица (2)
Девушка мертва
Собачья смерть
3 х рыба
Старик тащит деревяшку
Канун
Мальта
Бабушка
С добрым утром
Ложь по необходимости
Охота к перемене мест
Неле
Неле(2)
Тополь
Выкидыш
Умысел?
Тебя
Танцовщица
Деревья
Дом Фауста
Письмо
Смерть поет
Кораблик мой
Смерть
Страсть
Приходи
Скоро
Муза
Побуждение
Круто для японцев
Конраду Фердинанду Майеру
Суеверие
Накорми меня
Свобода
Счастье

Предисловие "Поэзия без оглядки" написал Герт Хоф...

Издание, во всех смыслах, потрясающее! Прикрепляю фото...

Отзывы которые оставили ранее все описывают отлично. Только один нюанс есть, не знаю в чем суть, баг или хитрости с доставкой, но книга достаточно тяжёлая, в других магазинах было написано 0.7 кг, а здесь то 0.3 пишут, то в заказах вообще 0.2. С одной стороны какая разница, но были разговоры что делают подделки, пока рецензии не посмотрел, не убедился до конца, исправьте что ли этот момент, а то вдруг кто то не возьмёт из за таких же сомнений...

Это издание нравится мне больше предыдущего. Бумага приятней, более глянцевая и гладкая. Перевод В РАЗЫ лучше. Некоторые иллюстрации довольно жуткие. Здорово, что издательство исправило здесь минусы, которые были в "В тихой ночи".

Замечательное издание прекрасного сборника стихов Тилля Линдеманна.

После того, как в конце 2016 года у нас вышло издание другого сборника стихов Тилля - «В тихой ночи», и после последовавшего за этим успеха, большое значение в котором сыграл приезд самого автора в Россию на автограф-сессию, очередь на которую была огромной и извивалась как анаконда несколько кругов рядом с местом ее проведения, было понятно - издание у нас и второго, более раннего сборника - лишь вопрос времени. И вот это время настало (и вновь в Россию приезжает Тилль, только с ещё более масштабной и интересной программой встреч). В оригинале сборник вышел еще в 2003 году, когда Линдеманн был сорокалетним панком в вечных ожогах от огненных шоу группы Rammstein.

Стихи очень пронизывающие и эпатажные, ценителям творчества Линдеманна как соло, так и в рамках Rammstein - точно придутся по душе. Если вы знаете немецкий, то совсем замечательно - сможете дополнительное понять, как они звучат в оригинале. Перевод сделан тоже более чем достойно, переводчик большой молодец.

Издание вышло действительно прекрасным, даже возможно немного получше чем у прошлого сборника. Отмечу все фишки и интересные моменты «Messer”:

1) Все стихотворения даны сначала в оригинале на немецком, а рядом - перевод на русский. Это сделано также, как в «В тихой ночи», и очень приятно - во многом потому, что я знаю немецкий язык (как и возможно множество других поклонников творчества группы Rammstein и Тилля Линдеманна в частности), и поэтому мне интересно прочесть, как лирика звучит в оригинале.

2) У книги замечательные иллюстрации, созданные специально для российского издания и, как утверждается, одобренные автором. В оригинале в качестве иллюстраций были использованы фотоснимки с артхаусной фотосессии автора, где он в гриме манекена участвовал в различных инсталляциях. Здесь же это специальные иллюстрации, выполненные прекрасным художником. Лично мне они все же понравились чуть меньше, чем те иллюстрации что были в сборнике «В тихой ночи» (и повторяли его оригинальное издание), но все равно очень хороши.

3) Еще один элемент оформления - капельки крови, окропившие практически каждую страницу. Факт ещё интереснее тем, что эта кровь - самого Линдеманна. Он рассказал в интервью по поводу выхода книги:
«Я помню, было ужасно трудно найти острый нож. Два первых были слишком тупые. Ничего не вышло. Мы сидели в номере отеля, было пять часов утра. Пять утра, отель, водка, входит окровавленный Тилль и говорит: «Нашел нормальный нож, давай это сделаем». Первый надрез не получился — кровь не текла. Второй был примерно сантиметровый. Все было в крови! Я, все бумаги, пол… Мы пошли в номер и начали брызгать листы кровью, пока она не успела засохнуть. Мы подносили и подносили Тиллю листы. Отличная была ночка! Все вокруг было в крови: белые стены, листы бумаги, пол, мои руки — все! Чистый рок-н-ролл! Бутылка водки и стакан крови.»
Вот такие дела.

4) Издание с суперобложкой. На ней - Тилль в своей современной ипостаси, как будто с кадра из клипа Rammstein или концерта группы. А под ней - обложка, на которой детское фото, возраста лет 5. Фото было на какие-то документы, кажется на справку в бассейн (а Линдеманн профессионально занимался плаванием и даже чуть не поучаствовал в Московской Олимпиаде 1980, но не срослось). Интересно также, что фотка была старой и совсем маленькой (на документы же, 3х4), и чтобы сделать ее качество приемлемым для печати обложки, ретушерам пришлось постараться.

5) Увеличенный формат издания, почти такой же как и у «В тихой ночи» (на пару миллиметров меньше).

Ставлю книге 10 баллов - как содержательно, так и по качеству издания. Очень приятно, когда удаётся узнать различные грани творчества, и также когда издатели действительно ответственно подходят к своей работе и радеют за издаваемые книги.

Прикрепляю и несколько фотографий для ознакомления.

Второй сборник стихов Линдеманна, вышедший в России. Оформление сборника на 5/5, под суперобложкой скрывается фото молодого Тилля, с рельефными шрамами. Бумага глянцевая, много иллюстраций. Стихотворения как всегда откровенные и шокирующие, строго 18+.
"Messer" вышел меньше объемом, чем "В тихой ночи", и еще прослеживается игра контрастов между этими книгами: если Ночь оформлена в черных цветах, то Нож- в белых.
Фанатам к покупке более, чем обязательно.